法学专家：供水设施理应由政府负责
近日连续报道的南京自来水二次供水矛盾问题，引起社会强烈反响，业主、物管、业委会等有关人士都纷纷打进快报热线，发表自己的观点。
大家认为，小区自来水改造势在必行，但核心问题是费用，在这种混乱的局面下，仅靠自来水公司和业主以及物业来进行协商，很难有结果。而法律专家表示，供水属于公共事业，理应由政府给出政策，统筹解决，长期搁置使老百姓屡屡面临停水威胁，是不应该出现的。
居民：
费用为何这么贵？
在报道中，有部分小区目前尚没有着手解决，有的则已经开始启动，还有部分已经成功改造。记者了解到，在其中，业委会成员往往要出面组织参与此事，代表居民提出要求。
昨天（11月19日，下同），一名河西曲水文华小区的业委会委员讲述了自己小区的“斗争”过程，该小区属于中高档小区，有多幢18层的高层，本来小区用水还挺正常的，可随着时间推移，总表和分表差额越来越大，水费就挂在了那儿，“物业不愿意收了，业主也不愿意分摊过高的损耗，那么多的水费，谁愿意掏啊？”
“自来水公司曾经威胁要停水，可是我们业主都抗议，最后也不了了之。”他说，小区的总表产权是属于开发商的，开发商委托给物业，业主向物业交水费，因此，自来水公司要停水，理应找产权单位开发商，由开发商找物业，物业再向业主讨要水费，“我们跟自来水公司没有直接关系啊！”
“水白白地流着，难道业主不心疼吗？”他说，小区挂账的水费有50多万，其中很大比例就是漏掉的，自来水公司给他们提供了一个账户，叫业主自己的水费交到那个账户，先挂在那里。可是业主们都没有交钱上去，自来水还在照用。
“还有就是改造费用，自来水公司为什么不能降低点呢，那么贵让我们怎么承受？”他说。
物管：
我们夹在中间很难办
“作为物业企业，我们早就有话要说了，你们的报道我们很欢迎！”昨天，北门桥高层的物管主任程先生给快报打来电话，称他们小区7幢高层，有6幢由物业长期在贴水费。
“水越漏越严重。”程先生说，其中一幢北门桥3号高层，从今年七月份起，总分表误差越来越大，以前每个月两千多度水，一下子上升到三四千度。如果物业以分摊的原则去向业主收取，由于分摊额过高，业主都不愿意，最后就只能停止收取，任由欠费增加。
“我们也在尽我们的责任，该检查的都检查了。”程先生说，高层供水主要是明管，看不出漏水的痕迹，只有总表到水箱一段是暗管，可是把出水关掉，总表也不转，水箱检测也不漏水。“对于这个问题，我们实在解决不了，只能求助自来水公司。”
程先生说，自来水公司答应过来检查，但是当物业提出要求，即如果是物业管理不到位，没有发现漏损，那么物业可以对水损埋单。可如果一切正常，那么就请自来水公司按照用户分表收取，自来水公司拒绝了。
“你要收水费，用户是业主，又不是物业企业，怎么全部推到我们身上呢？”程先生说，物业企业收了13年水费，已经贴了几十万了。物业企业也没有牵头的职能和能力，难道要让他们来牵头处理这种纠纷？
程先生说，如果要切实解决这个问题，他希望自来水公司能早日拿出预算来，改造要多少钱，业主要分摊多少，都摆出来。“我们可以帮助做业主签字的工作，可以帮助申请维修基金，但是先要有行动啊！
自来水公司：
期待政府出政策
记者了解到，很多二次供水小区业主都反映，目前其实存在一个“双轨水价”的问题，即直供水按照物价局的水价来收，而二次供水的则要加上分摊的比例，水损严重的，有些水价能达到四五块钱一吨，严重超过业主的承受能力。
“目前的问题是，小区的用水既然要加压，就存在一个成本问题。”昨天下午，记者采访了南京市自来水公司抄收管理所的侯所长，他表示，供水有个水压问题，一般的城市水压，只能保证到七层楼的供水，如果超过七层，或者本来小区地形就高，都需要二次加压供水。
“如果是直接通到终端，那么我们可以承担小区水管的维护，或者与物业来签协议，委托他们维护。”侯所长说，但是这种加压的设备、电费等，属于业主入住的基础条件，既然业主选择了高层或地势高的小区，那么就应该承担这种成本。而相比之下，天然气、电可能就不存在这种自然特性，只要有管道就可以从上到下都送达。
另外就是小区水管的产权问题，因为产权是开发商的，然后又移交给业主，属于共有产权。开发商和物业有维护的责任。而这种产权体制下，如果自来水公司不改造水管就直接上门抄表到户，“那么哪一天加压水泵坏掉导致停水，该由谁负责呢？”供水是社会系统工程，大家把关系理顺，共同努力才能解决好。
那么业主当初买房的时候，供水设施的费用应该已经打入房价，再次向业主收改造费，不是二次收费了吗？对此，侯所长表示，有些房子的水管是开发商自己建的，即使是自来水公司一开始就建设，也是要收费的，这笔费用就像煤气的初装费或电力的接入费一样，都是属于同一性质。
侯所长表示，其实并不像很多业主或物业所想象的那样，自来水公司不积极处理此事，实际上这两年他们一直在做这方面的工作，全市已经改了10来个小区。
侯所长认为，这类问题牵涉到方方面面，政府要出政策，帮助破解难题。
法律专家：
供水设施属于公共设施
昨天记者就此咨询了南京大学法学院的副教授肖泽晟，对于目前改造的这一套程序，他表示怀疑，认为供水设施属于公共设施，理应由政府负责才对。
自来水公司的说法是，物权法有规定，小区水管属于业主共有产权，虽然国务院的《物业管理条例》规定，水、电、气等单位应该承担相关物业管理区域内设施维修养护的责任，但《物权法》大于条例，理应按《物权法》行事。对此，肖泽晟表示，虽然“法”的位阶要比“条例”高，但是《物业管理条例》属于特别法，有些具体的问题应该由特别法来调整，照搬《物权法》也是不行的。
“《物权法》是基于市场流通的，可是管道呢，是要连起来的，小区里面的管道和外面的管道必须要连接才能发挥作用，这显然属于公共设施，将其归属于业主共有产权意义不大。”肖泽晟说，业主拥有这样的产权，有什么意义呢，管道不是绿地，大家在绿地上还可以免费休息，个人拥有管道有什么意义呢？”
让业主分摊费用，在肖泽晟看来不仅不公平，操作性也很差，“这种挨家挨户地收取，什么时候能完成，怎么进行组织，这不是开玩笑嘛！”解决之道就是政府要有个整体的政策。提供公共设施，这本身就是政府的责任，作为自来水公司，只是政府将这种职能委托给他们而已，“最后解决不了，还是得由政府买单，否则要政府机关和公用事业做什么呢？”
肖泽晟建议，对于目前法律法规上的冲突之处，可以由人大常委会做出解释，理顺其中的关系。而南京市也可以出台专门的规章，不仅是自来水，将水、电、气等公共实施的维护管理都包括进去，进行一个总体的设计。这样做，对于推进公共事业社会化改革有很大的好处。
对于多年渗漏产生的巨额水费该谁承担的问题，肖泽晟认为，这要看当初自来水公司和物业是怎么约定的，找出一个各方都能接受的方案。“道理可以摆出来，各家看占多少理，是某一方的责任，还是历史的原因，都要公平对待。当然，作为自来水公司，应该适当让一步，毕竟是企业。”肖泽晟说，解决二次供水问题，对于自来水公司来说肯定也是有利的，因为可以避免损失继续扩大。而且按照《物业管理条例》规定，自来水公司有维修养护设施的责任，拖了这么长时间，显然是没有及时解决这个问题。
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