原卫生部副部长:争取十三五在国家层面立项治霾
“目前我们对于雾霾的研究还很肤浅。”王陇德接受大河报记者专访时,开门见山就坦承观点。治霾考验的不只是呼吸,也考验社会治理能力。引导医院 不从药物获利,大河报报道的“4分钱药方”还会继续有……解霾治霾、医改养生等问题,他思考的“手术刀”严谨犀利,一一向记者剖析。
人物:全国人大代表、中国工程院院士、全国人大教育科学文化卫生委员会副主任委员、原卫生部副部长、党组副书记王陇德
【解霾】胃癌、膀胱癌、心脑血管病都挂霾钩
雾霾危害到底有多深?公众不仅要面对笼罩在头顶的雾霾,还要面对各执一词的雾霾疑云。
王陇德现场给记者开课,希望传递给读者理性抗霾的认知。他表示,目前国际上已经有比较清楚的结论,比如专业杂志《柳叶刀》上,去年7月份就发表 了17项研究分析,证明了大气污染的暴露和肺癌的发生有着密切的关系。经研究推算,如果PM2.5每立方米增加5微克,肺癌发病的可能性增高到18%,如 果PM10每立方米增加10微克,肺癌发病的可能性增高到22%。
他还介绍称,世界癌症研究组织也通过一些分析,得出大气污染与肺癌的发病率关系密切,另外,膀胱癌、心脑血管病、呼吸系统病都和大气污染挂上了钩。
“现在还不能给出雾霾是第几号健康杀手的排序,水可以选择着喝,但是空气却是谁也选择不了,而且细微粒子进入肺深处,很难清除。”
网络上盛传的因放射性物质导致雾霾的核“雾”染论调,王陇德作为相关研究的直接参与者连连摆手澄清。他曾经在甘肃的窑洞中发现有放射性物质“氡”,“不过,那只是封闭状态下的特例,跟核污染不是一个概念,在开放性扩散的大气环境下,更不会普遍存在这种放射性物质。”
【治霾】这一场雾霾首先考验的是社会系统管理能力
“不能等着研究结果出来后才治理,应先看看哪里最迫切且治理能收到效果,雾霾首先考验的是全社会系统性的反应和管理能力。”王陇德表示,目前最迫切是要解决大城市的汽车尾气污染。
尽管不同研究机构认为污染物比例不同,但是有些成因是相同的,比如大城市的堵车状态下,燃烧不完全形成的汽车尾气。“今年北京市的人代会上已经有人提出‘怠速3分钟就要熄火,要不要罚款’的问题。但是我们为什么不研究车子怠速的真正原因?”
“交通等红灯,车辆流通量上不去,很多车都在怠速,都让他们熄火吗?我觉得应该把交通信号灯的管理进行智能化调整。”王陇德举例说,“在南京,因为交通设置合理,车一启动就可以跑十几个路口。国外很多路是分时段管理的,根据人车的流量来开关交通灯。”
雾霾也是个警示器。王陇德表示,“雾霾不可能一下子解决。但是国家重大政策出台前,必须经过慎重讨论,让更多相关专业的专家进行研判再做决策,这么大的一个国家,一旦失误很难调头。”
【管霾】争取“十三五”在国家层面立项系统解霾治霾
王陇德坦承,目前国家层面还没有组织过关于雾霾的大的研究项目,但既然雾霾已出现并且非常严重,国家就应该把它作为重点。“现在我们正讨论,在‘十三五’的时候建议国家立项,研究大气污染问题、雾霾治理问题。”
今年,有26个省份在政府工作报告中提到了雾霾治理,重视程度和雾霾波及程度空前。王陇德表示,仅仅从局部情况,而不是系统地观察和研究,已经很难得出结论。
【防霾】窝在室内要多锻炼咱也别活得太仔细
“窗外的雾霾躲不过去,就要坚持在室内锻炼。”王陇德表示,“中午霾轻的时候还是要换气。条件好的家庭,建议购置空气净化器。”
“不过,活得太累免疫力也会下降。”王陇德说,就像有些食堂每道菜下面都有个小牌介绍热量、成分等等,“算得太多就活得太累,雾霾之外,我们也有自己的正常生活。”
他的观点
“4分钱”药方还要有引导医院别从药物上获利
今年2月10日,大河报刊载了一篇医生开出4分钱药方的新闻,道出了不少网友看病贵,药浪费的苦衷。
“这个就是政策问题了,有些便宜又好用的药已经消失多年。”王陇德表示,“招标采购还是我在卫生部的时候搞起来的。我们当时的初衷是要把药物的 采购放在明处,透明化。但是这几年走着走着就歪了。”他说,本来应该是医疗机构最清楚要采购什么药,但现在由政府成立的采购办来做,“唯价论药,表面上来 说好像是谁的价格低就招谁,但最后的结果是一些效用好、价格低的药逐渐没人生产了。”
百姓怎样用上更多的“4分钱”药?王陇德表示,最直接的做法就是,考虑政策引导医院不从药物上获得利润。
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